«Как можно говорить о какой-то конфискации средств, если накопительная часть пенсий — это не деньги людей, а средства работодателей, которые он платит — это 6%»
Депутат-единоросс Мосгордумы Людмила Стебенкова спросила министра, как объяснять гражданам то, что будет происходить с их пенсиями. «Они считают, что Медведев хочет украсть их деньги», — призналась депутат.
«Как можно говорить о какой-то конфискации средств, если накопительная часть пенсий. Это не деньги людей, а средства работодателей, которые он платит», — ответил Топилин.
Стебенкова вступила с министром в спор. «И я, и избиратели так это воспринимают. Если это не наши деньги, для чего тогда мне каждый раз присылают бумагу, с предложением принять решение, куда эти деньги должны пойти?» — спросила она.
«Система у нас такая, — ответил Топилин. — Это такой закон, который, например, сегодня принят, а завтра может быть отменен. Предположим, с 1 января 2014 года будет принят новый закон, по которому работодатель больше не должен будет платить ничего в накопительную часть, и что тогда?».
Однако в интервью Business FM Стебенкова заявила, что тему пенсий на съезде «не педалировали»:
«Да, он сказал: «Вы же понимаете, что это деньги не людей, а работодателей в настоящий момент». Меня волновал другой вопрос: куда денется накопительная часть пенсии. Многие считают, что деньги поступают в ВЭБ, но это неправда — они замораживаются в Пенсионном фонде».
Бывший министр труда, экономист Александр Починок считает, что Топилин просто некорректно выразился.
«С точки зрения теории Максим Топилин прав: эти средства поступают от работодателей. Как только они уплачены — и дальше Максим не прав — они перестают быть средствами работодателей, но и не становятся в полной мере средствами граждан. Поэтому мы и говорим, что правовую коллизию нужно разрешать и делать пенсионные накопления в любой форме не правом, а собственностью человека. Думаю, Максим либо не полностью сказал, что хотел, либо просто ошибся».
На этой неделе у министра уже была история в стиле «не так поняли». Топилин предложил лишить граждан, работающих по найму в теневом секторе экономики, права на бесплатную медицинскую помощь, чтобы таким образом мотивировать их выйти из тени. Эксперты назвали это предложение противоречащим Конституции. Пресс-службе Минтруда пришлось оправдываться, что лишение граждан медпомощи даже не обсуждается, а министр лишь проиллюстрировал примеры нелегальной занятости.
